Claudio4J: Então pessoal, e o Abaporu. O que vocês acham ?

fgm: poxa o Abaporu vai ser mto bacana.. acho que vai ter muita gente a fim de discutir sobre java

handerson: acho que será uma grande oportunidade pra quem pretende aprender java. e tambem estar atualizado.

Claudio4J: Com certeza, as palestras também servem como fórum de discussão

fgm: o contato com desenvolvedores... poder "trocar figurinhas" é sempre válido

Facunte: Acho que no Abaporu iniciantes em JAVA tambem ganharao seu espaço, o q vcs acham?

Claudio4J: Sim, pois terão palestras técnicas e introdutórias

Facunte: Tem algum amigo aqui certificado?

duke: sim do 1.1 e do 1.4 :)

Facunte: para a primeira certificação (se não me engano Programador Java) me parece que a experiência é mais de conhecimento da linguagem do que a prática em si, estou certo?

duke: sim, mais de sintaxe e um pouco de semantica

fgm: vai ter mini cursos tb ne?

duke: sim, 2 mini-cursos ( um de basico e outro de servlets)

Claudio4J: Sim, envolve mais a semantica da linguagem e o exame de desenvolvedor é mais apurado, um projeto (começado pelas metades) deve ser implementado.

fgm: eu estou tentando tirar a minha certificacao tb... voces aconselham a certificacao?

Facunte: Aqui em SP tem algum centro de treinamento (além da SUN, e da Global Education-que alias e excelente, mas ainda nao ministram cursos preparatorios) que oferece curso preparatório?

duke: a certificacao p/ os grandes vendors funciona p/ selecao ou promocao. para as demais empresas , fica a criterio de cada um

duke: sim, tem o da jvelox (www.jvelox.com.br)

Facunte: eh, eles anunciaram na Java Magazine, irei me informar a respeito. Obrigado

fgm: alguem ja tetou se arriscar nas certificaçao de web

duke: ja, a prova e bem tranquila

Facunte: puxa, ainda preciso me certificar na primeira...

duke: segue ipsis literis o material do sl314 da sun

fgm: risos eu tb tenho que me certificar na primeira.... voce fez o sl314??

duke: nao, ministrei o sl314 :)

Facunte: handerson, vc tem condicoes de disponibilizar o chat ocorrido hoje?

bruno: Sim, o chat ficara no site. Assim que passarmos um spellcheker e converter em HTML... :-)

fgm: risos... melhor ainda... é que tenho marcado esse curso para o mes que vem.. estava na duvida se vale a pena ou nao, o que tem a dizer?? ou sozinho consegue estudar para a certificacao?

duke: para todas as certificacoes e possivel estudar sozinho. a diferenca de um curso seria o de trabalhar em cima das nuances. ate mesmo o simon roberts tomou pau na prova dos demais contribuidores do banco de questoes da prova de certificacao ;-) quero dizer, so chegou a 90% de acerto :) hehe

fgm: fico meio na duvida.. ja que é um dinheiro que se investe no curso né... risos

duke: novamente, depende muito de o que se quer com a certificacao. sim, era batata, ter que fazer a prova pelo menos 2 vezes. o simon e um cara que ate hoje anda com seu java ring, que nem o bruno :)

fgm: creio que a certificacao seja viavel, ate mesmo para o mercado de trabalho... ja que java é muitooooo mais que uma realidade, mas mesmo assim

duke: desde a iniciativa do javacert, a cert. tem valor p/ a sun, oracle, novell, ibm e a netscape (agora sunone). como forma de selecao ou promocao... mas, nao nego que seja um bom indicador. desde que devidamente respaldado em projetos reais. para ser acrescido a um cv

Sori: Alguem conseguiria me dizer....a vai a duvida.. uso o server resin p/ testar jsp!!! aonde eu armazeno o class d um applet p/ ser executado pelo resin com jsp! Ha... qual e a linha de codebase da tag applet?? Obrigado pela atencao de todos!!

bruno: o applet vai junto com os htmls. eh pra ser executado pelo brwser, e nao ple resin...

Sori: bom... bruno!! a vai como estou fazendo a estrutura... eu quardei o class do applet no diretorio web-inf/clases do resin...tudo bem ate ai... agora na linha codebase como seria a instrucao...seria http://localhost:8080/servlet/.....???

bruno: o diretorio web-inf nao eh acessivel via browser... ou entao, os usuarios roubariam a sua aplicacao :-) portanto, se voce fizer isso, seu applet nunca funcionara....

Sori: ok... tudo bem ate ai... agora o diretorio web-inf/classes eu quardo os servlets ai funciona sem problema!! Agora como eu faco para um applet executar por uma pagina jsp??? ele nao encontra a class do applet

bruno: nao encontra porque o web-inf nao eh acessivel a partir do browser....

Sori: Tudo bem!! Agora eu estou tentando fazer isto com acesso ao banco de dados!! Bom... as minhas jsp, ficam e um diretorio doc/treino.. do resin... os class com as instrucoes p/ acessar o database estao em um class no diretorio doc/web-inf/classes.... a jsp acessa class atraves da tag use bean... ate ai sem problema... agora se eu quiser criar um applet p/ representar esses dados... onde eu quardo o class do applet?????

bruno: Em qualquer lugar que seja acessivel pelo browser. Nao tem lugar especifico para o applet, so que tem que estar acessivel pelo browser!!!

Sori: tudo bem estou chegando a conclusao... b om.. minhas jsp estao no diretorio resin/doc/treino...ok... se eu deixar o class do applet aqui sera encontrado a class!! no caso da linha codebase ficaria entao como codebase=http://localhost:8080/treino ... iria executar serah...

bruno: yep, provavel. A menos que o seu resin esteja com problemas :-)

Sori: Legal.. brigado!! Bruno!! estudo java a um ano e meio!! Qual o sistema operacional ideal que as empresas utilizam p/ criar aplicacoes java??

bruno: Bem, java eh independente.... ;-) Mas eu prefiro o Linux como ambiente de desenvolvimento. Gosto muito da estabilidade e escalabilidade do Solaris como ambiente de producao.

fgm: vc é anti - microsoft?? :)

bruno: Nao necessariamente. Sou um desenvolvedro, uso o que me der melhor produtividade

Facunte: Eh possivel instalar o Solaris no mesmo equipamento em que possuo o Windows XP? Assim como fiz com o LINUX?

bruno: Bem, existe o solaris intel, portanto, sim eh possivel. So que se voce quiser montar um servidor. O Solaris intel nao eh um bom sistema para usar como "desktop".

Sori: totalmente anti-trute...sim...concordo... quanto a linux... qual a melho distribuicao p/ usar o java??

fgm: com certeza... mas não profissionalmente, se eu for falar pessoalmente eu adoro o linux, só que no servidor ;-)

Facunte: entao o Solaris eh um forte ambiente de produção para o desenvolvimento de aplicações JAVA?!

bruno: Bem eu uso o redhat, mas nao sou nenhum expert em Linux para saber comparar distribuicoes. Usei um tempo o Caldera, mas acho que o RH eh melhor. Para usar, java, nao acho que faca muita diferenca.

bruno: Sim, eh. O solaris eh hiperestavel, e a JVM dele eh estavel e bem robusta, alem de ter uma otima escalabilidade.

Facunte: e na plataforma Intel não eh um bom negocio instalar o Solaris para desenvolvimento JAVA?

bruno: Como servidor, sim. Como ambiente de desktop, nao. Melhor o Linux. O Solaris intel so serve para ser servidor. Nao tem drivers suficientes para voce montar um desktop ;-) 

Sori: Bruno onde encontro um site com jdk para usar com linux red hat???

bruno: java.sun.com/j2se -: download

Sori: ha uma versao p/ linux no java.sun.com/j2se?

bruno: yep. A Sun suporta linux desde a versao 1.2.

fcruz: Cara ... como esta a questao da SUN com relacao ao apoio a comunidade Java, em termo de Evento, ou qq coisa que divulgue a tecnologia ?

bruno: Bem, o SouJava nao tem nada a reclamar do apoio da Sun nesses casos. Sempre fomos bem apoiados. A Sun sera a patrocinadora do Abaporu, por exemplo.

fcruz: Pergunto isso, pois sou coordenador do JUG Petropolis e sinto falta de um apoio maior ... Ja fizemos o One Day Java (http://virtual01.lncc.br/one_day/java) no ano passado ... Quando procurei apoio ... nada !  Mais de 350 pessoas ... entre Rio e Regiao Serrana !

bruno: Legal. Parabens. (no proximo, me chama ;-)

Sori: Bruno quanto a plataforma dotnet da MS... nossa eles tanto criticaram o lance virtuais machines... e criaram a propria deles agora... como a fica neste sentido... ou seja... praticamente a arquitetura e bem semelhante a do java.. alem de q a tal da ling... C# .. pelo pouco q vim tem bastante semelhanca com a do java??

bruno: bem semelhante. A MS se rendeu. Nao aceitou java e fez algo similar.

fcruz: O Marcos Barreto, palestrou e foi bem legal ...

bruno: Legal. O Barreto eh um cara fenomenal.

bruno: Apoio eh uma questao de custo beneficio. Voce precisa saber apresentar. Monte um plano de custo, quanto precisa o que vai ganhar. Se voce disser: pode me apoiar? A resposta eh nao.

fcruz: Mais ... ;-))) Temos uma tonelada de docs ... fotos ... etc !

fcruz: O lance e o canal ...

bruno: Nao so, mas tbem.

fcruz: A APPLE talvez ira patrocinar a segunda edicao ... em setembro e a SUN ... :-(

bruno: Tem que dar um preco. Custa X. Beneficio eh Y. Eh assim que voces estao apresentando?

fcruz: Fizemos um evento de linux em junho passado... encontrei uma serie de iniciativas da comunidade... Binhara e a galera tem um lista so dos coordenadores ...

bruno: Em setembro? Hummm... pessimo momento... Muitos eventos acontecem no pais nessa epoca.

fcruz: Sim ... com relacao ao doc !

bruno: Ok.

Sori: Bruno... para eu participar da reuniao do dia 27... apenas me cadastro no site soujava??? Precisa de algo mais??? eh gratuito, tanto o estacionamento????

fcruz: Qual e a melhor epoca !?

bruno: Reuniao dia 27? Que reuniao dia 27? :-) Tem uma no dia 25... Inscricao no site, veja o FAQ.

Sori: hopz....foi mau... isso mesmo do dia 25???heheheh

bruno: Bem, quanto ao patrocinio, nao sei. Nao sei qual o criterio das empresas, mas acho que sempre que mostramos da maneira correta, nao tivemos problemas....

fcruz: Bem ... vou te enviar o doc que mandei para Apple, ok !?

handerson: Voce assinou a dicas-list ?

fcruz: ainda nao cara .... alias, ultimamente eu nao tenho tido tempo nem de assinar cheque ! hehehe. Mas vou assinar !

handerson: :) Eh apenas uma dica por dia, e as dicas sao geralmente pequenas.

Sori: Eh free... estacionamento... da reuniao do dia 25??? Eh necessario apenas se cadastrar no site soujava???

bruno: yep. Bom, ne? Nada melhor que free...

Facunte: aos amigos da lista, a todos aqueles que puderem contribuir com tutoriais basicos em portugues para a Facunte OnLine (www.facunte.com.br), ficarei imensamente grato

Sori: Bruno... o q siginifica ( JSRs ).... e como funciona o lance das especificacoes!!!!

bruno: Java Specification Request. Desculpa dizer, mas esta no FAQ ;-)  Temos que incentivar o pessoal a ler o FAQ...

Facunte: Bruno encontra "souvenirs java" no Brasil, tipo: anel, roupas, bonecos, etc? (sei q esta nao eh exatamente uma pergunta tecnica, mas...)

bruno: vamos vender alguns no Abaporu. Para quem chegar cedo. Bem cedo, pq sao poucos... ;-)

Facunte: tipo? camisetas, canetas

bruno: Yep. Essas coisas. Tem varios. Mas muito poucos.

Facunte: estarei la bem cedo, pois me transformei num famoso "puxa saco" ou "paga pau", ou melhor "evangelista" do Java, embora esteja apenas começando neste mundo

Sori: Desculpe... bruno... o q significa Abaporu?????... e algo tecnico... ;-)

bruno: Abaporu - o homem que come em tupi guarani. Tecnico o suficiente? ;-)

Sori: heheheh.... ;-)))

Sori: Qual o horario ideal p/ chegar na palestra do dia 25?

bruno: esta no faq tbem, mas eu vou responder (sorry, mas eh que eu adoro dizer que as coisas estao no faq, porque estao mesmo!). O auditorio abre as 19, a palestra comeca as 19:30.

Sori: bruno no caso jsp e servlets... cara a camada de negocio.. que antigamente estava usando com os servlets estou usando diretamente com as jsps... como ficari mesclar jsp e servlets?

bruno: jsp eh somente para apresentacao. Negocio nao eh JSP.

Sori: sim... negocio eh servlets... mas na pratica o q poderia ser feita e uma jsp, para deixar o servlet p/ a camada de negocio!! Bom... eu uso o jsp para fazer tudo, no caso.. usar os pacotes p acessar o database.. usar os beans de uma classe... ????

Facunte: amigos boa noite, muito obrigado pelo "jantar", estarei no encontro... forte abraço e sucesso a todos

bruno: boa noite. Obrigado por ter vindo.

Sori: Bruno!!!Tipo JSP eh apresentacao , entao eu uso as JSP p/ invocar por exemplos os metodos sets()... e os servlets para fazer as operacoes??????

bruno: Nao, usa o JSP para fazer a interface. So para gerar o html no final.

Sori: Ok.. Mas Bruno desculpe ligo com java apenas um ano e meio.. e jsps estudo a pouco tempo.. sempre usei servlets... Nao entendi a conclusao SO PARA GERAR O HTML NO FINAL... teria um exemplo??? desculpe se estiver pedindo muito!!!

bruno: processa tudo no servlet. No final, redireciona para um JSP que mostra na tela. Use o request ou a secao para passar valores entre o JSP e o Servlet. Ou entao, use um framework tipo struts ou turbine que ja fazem isso para voce.

Sori: poxa...legal... realmente ficou legivel!! Brigado Bruno!! Agora no aquel caso e lhe perguntei... invocar methods sets() na jsp... e executar as operacoes em uma class ou servelets especifica acarreta algo? Como por exemplo... performance!?

bruno: acarreta em ma arquitetura. Nao necessariamente em performace.

Sori: Bruno... uso o jdk1.2... baixei o j2me wireless tolkit... ao instala-lo ele diz q a virtual machine necessaria seria a jdk1.3!! Neste caso se eu baixar apenas a JRE 1.3... seria o necessario?

bruno: Pessoal, muito obrigado, foi bem legal. Todo o conteudo do chat, incluindo as principais perguntas pos-chat estarao no transcript no site. Semana que vem tem mais. A casa eh de voces e nao fecha nunca, portanto, podem curtir e discutir a vontade.

bruno: (melhor baixar o JDK1.3, a JRE nao contem as ferramentas, como compiladores, e etc)

bruno: bye.